对谈李厚辰：我们无法停止焦虑，是因为在过一种 KPI 至上的人生

【本期介绍】

上一回，小李老师和我们聊了《这个时代真的对年轻人很“坏”吗》，让我们受益匪浅。

几个月以来，我们对“工作”和“996”进行了持续的探索和发问。我们发现，工作对年轻人来说，已经成为一种痛，被逐渐推向了“人”和“生活”的对立面。提起工作，我们总是觉得被压迫、剥削，又因为无法改变现状而感到失落和无力。

我们不禁想问：为什么我们会抱怨工作，面对工作时感到被剥削？真的只有“被资本剥削”这一种理解工作的方式吗？我们可以如何面对和处理工作的压迫感和无力感，找到行动的价值？究竟什么样的工作是好的工作？

带着这些问题，我们来到李厚辰老师的家。李厚辰的工作和生活“其实很简单”，九点起床，下午一点午休，工作到晚上十二点睡觉。吃饭自己做，每天遛两次狗，闲暇时会练练琴，做做运动，看个电影，吃饭的时候也会看看油管。闲暇的时间非常少，但他却觉得工作得挺来劲。他做过很多工作，从高薪的咨询顾问、到互联网公司、后来互联网创业，现在做自媒体，下一步想做教育。这样一个人，周游了一圈最后选择了自媒体和教育，这其中必然经历了选择。

于是，希望他能结合自己的工作经历和生命经验，对年轻人的困惑作出解答。

【本期嘉宾】

李厚辰：“翻转电台”主播 、 “看理想”平台《李想主义》专栏作者 、 《一日谈》主持人

【本期剧透】

2:41

除了被剥削，我们还可以如何理解工作？

8:33

行动价值被剥削是我们不满工作的重要原因。

10:28

我们应该怎么看待关于“生活与工作平衡”的问题？

13:52

个体的行动具体是如何在工作中被剥削的？有什么解决路径？

26:56 

我们为什么会觉得工作的完整感愈加缺失？

32:21

如何面对这个必然存在剥削的环境？关键在于分享价值，和他人接触。

40:20

在不以“利益最大化”为目的的企业，更有可能或的行动价值。

43:07

企业的“增长神话”已经影响了个人财富的“增长神话”。

48:10

没有一种利益和工作价值平等分配的完美模式，思路在于关键问题的优化。

54:25

我们觉得好像不能10年做到年薪百万，就会崩溃了，其实不会的。

56:37

我们对闲暇的想象就是消费，而“收支平衡略有盈余”才是这个世界的主流。我们为什么需要重新理解闲暇？

1:03:54

李厚辰聊工作经历：互联网创业是最浪费时间的两年。

1:10:05

李厚辰对于闲暇的实践：相比于热衷户外期间我看到的美景，估计我死之前想我做电台的事情可能还多一点。

1:13:41

只有自由职业的工作才是好的工作吗？

1:17:40

收支平衡略有盈余对有孩子的个人情况来说可行吗？

1:18:57

我们如何让自己的工作和生活更有安全感？

1:30:00

这个世界上有很多“不一样”的企业，他们不仅收支平衡过得挺带劲，而且践行着截然不同的治理模式。

1:35:20

选择工作我们需要考虑什么？

1:41:59

当选择了不符合主流评判的道路，我们对自己的选择感到担忧怎么办？

【本期音乐】

片头曲：The Muse by Satchy

片尾曲：Cosmic Freeway by Yeek

【Logo设计】Sam

【后期制作】王黎子

【互动方式】

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